| Autor |
Rysio
Administrator
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć: 
Śro 11:06, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
| jinxdacat napisał: |
Konstrukcja przepisu wyeliminowała regulację co do innych przynęt niż wykonane na haczyku. Przykładowo mucha jest wykonana na haczyku a wobler jest uzbrojony w haczyk. Pies jest pogrzebany w tym, że przepis jednocześnie nie zabrania połowu na przynęty sztuczne inne niż mucha. |
Poniekąd tak ale inny zapis winien być do rejonów rzek gdzie jest dopuszczona przynęta sztuczna ( nie wymieniona z nazwy) a inny zapis do rejonów gdzie jest dopuszczona sztuczna mucha.
czyli podpunkt F) powinien byc przypisany do Raby. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
| Autor |
Main Admin
Administrator
Dołączył: 01 Cze 2010
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
Śro 12:12, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
Ale nie jest i tu jest właśnie problem. Zapis jest skopany i nie do naprawienia w tym roku. Nie wiem dlaczego nie został utrzymany zapis z poprzedniego roku w tym także o obowiązku posiadania i podbierania ryb podbierakiem bezwęzłowym, którego teraz nie ma. Typowy przykład działania na zasadzie "lub czasopisma..." 
Z ramienia KPR na walnym zebraniu koła "Zwierzyniec" wystosowaliśmy petycję o przywrócenie przepisów dotyczących łowisk C&R z roku 2011. Sam prezes Czulak przyznał, że nie został ten temat sprawdzony przed wysłaniem do druku zezwoleń.  
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Main Admin dnia Śro 12:16, 14 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| Autor |
Rysio
Administrator
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć:
Śro 13:22, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
| jinxdacat napisał: | Ale nie jest i tu jest właśnie problem. Zapis jest skopany i nie do naprawienia w tym roku. Nie wiem dlaczego nie został utrzymany zapis z poprzedniego roku w tym także o obowiązku posiadania i podbierania ryb podbierakiem bezwęzłowym, którego teraz nie ma. Typowy przykład działania na zasadzie "lub czasopisma..."
Z ramienia KPR na walnym zebraniu koła "Zwierzyniec" wystosowaliśmy petycję o przywrócenie przepisów dotyczących łowisk C&R z roku 2011. Sam prezes Czulak przyznał, że nie został ten temat sprawdzony przed wysłaniem do druku zezwoleń. |
Obowiązek podbierania podbierakiem bezwęzłowym jest w podpunkcie F)
f)
zabierania, posiadania złowionych ryb, podbierania złowionych ryb do podbieraka innego niż z siatki bezwęzłowej..........
Natomiast postawa koła w Słomnikach dot. Szreniawy jest .......... 
Przepisy C&R to jedyna alternatywa dla pstrąga i lipienia innej drogi poprostu nie ma. Szczególną uwagę nalezy zwracać na ryby, które nie mają szans na naturalne tarło.
Ostatniego Twojego akapitu nie skomentuje 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Autor |
Main Admin
Administrator
Dołączył: 01 Cze 2010
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
Śro 13:39, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
Rychuuuu! Znowu nie czytasz ze zrozumieniem
Gdzie masz napisane TYLKO podbierakiem Z zapisu wynika jedynie, że JEŻELI podbierasz podbierakiem to musi być bezwęzłowy. Niestety nie ma w zapisie nic o obowiązku jego posiadania i używania na co wczoraj również zwróciłem uwagę podczas rozmowy z el comendante.  Był zdziwiony, że nie ma tego zapisu! Jeżeli masz możliwość to porównaj sobie zapisy z 2011 roku z tegorocznymi 
| Rysio napisał: | Natomiast postawa koła w Słomnikach dot. Szreniawy jest ..........
|
Na 100% ten numer nie przejdzie. Nie obawiaj się. Na dodatek na walnym "Zwierzyńca" przegłosowano petycję nad ustanowieniem całej Rudawy górskiej i dopływów jako C&R. Jest porozumienie w tej sprawie z Krzeszowicami. Przydałoby się jeszcze parę kół do tego pomysłu. Jeżeli by przeszedł to można spróbować na kolejnych górskich rzekach 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Main Admin dnia Śro 13:45, 14 Mar 2012, w całości zmieniany 3 razy
|
|
|
|
| Autor |
Rysio
Administrator
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć:
Śro 13:53, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
| jinxdacat napisał: | Rychuuuu! Znowu nie czytasz ze zrozumieniem
Gdzie masz napisane TYLKO podbierakiem Z zapisu wynika jedynie, że JEŻELI podbierasz podbierakiem to musi być bezwęzłowy. Niestety nie ma w zapisie nic o obowiązku jego posiadania i używania na co wczoraj również zwróciłem uwagę podczas rozmowy z el comendante. Był zdziwiony, że nie ma tego zapisu! |
Pawełku przecież już Ci zacytowałem ale jeszcze raz "
zabrania się ......... podbierania złowionych ryb do podbieraka innego niż z siatki bezwęzłowej.
Z tego wynika ,że nie możesz mieć innego podbieraka niż z siatką bezwęzłową. A jak ni masz takiego podbieraka albo w ogóle to na łowisku nie możesz podbierać ryb
Obowiązek posiadania takiego podbieraka wprost wynika z czynności łowienia a tym bardziej podbierania ry - to na logikę. Jeśli łowisz bez podbieraka to nic sie nie dzieje bo nie zawarli obowiązku posiadania na łowisku ale kiedy złapiesz rybę a nie masz własciwego podbieraka albo żadnego to wykraczasz przeciwko przepisom bo ta czynność już jest sformalizowana.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Autor |
Main Admin
Administrator
Dołączył: 01 Cze 2010
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
Śro 14:12, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
Stary, ręce opadają...
Jeszcze raz - gdzie masz napisane, że ryby możesz podbierać tylko podbierakiem???
Twoje pobożne życzenia są zbieżne z moimi, ale niestety litera prawa w tej kwestii jest bezlitosna. W przypadku chęci ukarania kogoś za brak podbieraka lub podbieranie ryby ręką lub wyślizgiem skończy się na odrzuceniu przez sąd.
Zadzwoń pod nr 12 643 16 65 i poproś o wytłumaczenie sobie sytuacji prawnej tego zapisu 
| Rysio napisał: |
zabrania się ......... podbierania złowionych ryb do podbieraka innego niż z siatki bezwęzłowej.
Z tego wynika ,że nie możesz mieć innego podbieraka niż z siatką bezwęzłową. A jak ni masz takiego podbieraka albo w ogóle to na łowisku nie możesz podbierać ryb
Obowiązek posiadania takiego podbieraka wprost wynika z czynności łowienia a tym bardziej podbierania ry - to na logikę. Jeśli łowisz bez podbieraka to nic sie nie dzieje bo nie zawarli obowiązku posiadania na łowisku ale kiedy złapiesz rybę a nie masz własciwego podbieraka albo żadnego to wykraczasz przeciwko przepisom bo ta czynność już jest sformalizowana. |
Jaką logikę stosujesz? Od kiedy, gdzie i jak masz zapisane, że posiadanie podbieraka wynika z czynności łowienia
Przeciwko jakiemu przepisowi konkretnie - paragraf, punkt, podpunkt - z zezwolenia, ustawy bądź nawet z RAPR działa wędkarz który nie używa podbieraka Ba! Który podbieraka nawet nie ma!?
Żeby tak było zapis powinien brzmieć:
"Podbieranie ryb jest dozwolone tylko i wyłącznie przy pomocy podbieraka z siatką bezwęzłową. Łowiący na odcinku C&R jest obowiązany w taki podbierak być wyposażony. Zabrania się używania do podbierania ryb rąk i innych przyrządów" lub coś w ten deseń...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Main Admin dnia Śro 14:26, 14 Mar 2012, w całości zmieniany 3 razy
|
|
|
|
| Autor |
Rysio
Administrator
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć:
Śro 14:31, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
| jinxdacat napisał: | Stary, ręce opadają...
Jeszcze raz - gdzie masz napisane, że ryby możesz podbierać tylko podbierakiem???
Twoje pobożne życzenia są zbieżne z moimi, ale niestety litera prawa w tej kwestii jest bezlitosna. W przypadku chęci ukarania kogoś za brak podbieraka lub podbieranie ryby ręką lub wyślizgiem skończy się na odrzuceniu przez sąd.
Zadzwoń pod nr 12 643 16 65 i poproś o wytłumaczenie sobie sytuacji prawnej tego zapisu |
Pawełku ja doskonale rozumiem sens tego zapisu
Ponieważ Paragraf 6 zaczyna się od słów ZABRANIA SIĘ - to nie może się znaleść zapis -" obowiązek posiadania" ponieważ wszystko jest skonstruowane pod "Zabrania się "
Ja rozumiem o co Cichodzi ale patrząc na przepisy w ten spsób jak Ty to zacytuję Ci ponięj inny przepis
cytat-
zabrania się .........
3.
W obwodach rybackich - wody górskie:
a)połowu ryb na więcej niż jedną wędkę. konic cytatu.
To w takim razie gdzie jest powiedziane (patrząc na Twój sposób rozumowania ) że nie mogę łowić ryb ręką pod kamieniami ? Nie mam przecież więcej niż jednej wędki a nawet żadnej
Sens przepsiów czyta się w ten spsób, który Ci usiłuję wytłumaczyć od dłuższego czasu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Autor |
Main Admin
Administrator
Dołączył: 01 Cze 2010
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
Śro 14:54, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
| Rysio napisał: | Ja rozumiem o co Cichodzi ale patrząc na przepisy w ten spsób jak Ty to zacytuję Ci ponięj inny przepis
cytat-
zabrania się .........
3.
W obwodach rybackich - wody górskie:
a)połowu ryb na więcej niż jedną wędkę. konic cytatu.
To w takim razie gdzie jest powiedziane (patrząc na Twój sposób rozumowania ) że nie mogę łowić ryb ręką pod kamieniami ? Nie mam przecież więcej niż jednej wędki a nawet żadnej
Sens przepsiów czyta się w ten spsób, który Ci usiłuję wytłumaczyć od dłuższego czasu. |
No widzisz jak wybiórczo czytasz... Już ci odpowiadam:
RAPR:
(...)
IV. ZASADY WĘDKOWANIA
1. Wędka
Wędkarz ma obowiązek posługiwać się wędką
składającą się z wędziska o długości co najmniej
30 cm, do którego przymocowana jest linka zakończona:(...)
Na koniec bo nie ma sensu dalej tłumaczyć...
Chwała takim jak ty za pozytywną chęć nadinterpretacji przepisów. Problem polega jednak na tym, że większość szuka raczej korzyści w drugą stronę czytając przepisy. Na pewno nie będziesz miał kłopotów nad wodą bo masz zdrowe podejście do tematu. Ja natomiast jako strażnik niestety nie mogę stosować twoich interpretacji bo zwyczajnie byłyby conajmniej nieskuteczne. Po prostu muszę się stosować do litery prawa, która mnie obowiązuje w tym zakresie. Fakty są takie, że zapisy w zezwoleniu są sformułowane źle, patrząc na to "z naszej strony"... Tyle i aż tyle...
Zapraszam do dyskusji i pomocy w tym temacie w KPR. Przyjdź do nas na spotkanie. Takich jak ty nam potrzeba.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Autor |
Rysio
Administrator
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć:
Śro 15:13, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
| jinxdacat napisał: | | Rysio napisał: | Ja rozumiem o co Cichodzi ale patrząc na przepisy w ten spsób jak Ty to zacytuję Ci ponięj inny przepis
cytat-
zabrania się .........
3.
W obwodach rybackich - wody górskie:
a)połowu ryb na więcej niż jedną wędkę. konic cytatu.
To w takim razie gdzie jest powiedziane (patrząc na Twój sposób rozumowania ) że nie mogę łowić ryb ręką pod kamieniami ? Nie mam przecież więcej niż jednej wędki a nawet żadnej
Sens przepsiów czyta się w ten spsób, który Ci usiłuję wytłumaczyć od dłuższego czasu. |
No widzisz jak wybiórczo czytasz... Już ci odpowiadam:
RAPR:
(...)
IV. ZASADY WĘDKOWANIA
1. Wędka
Wędkarz ma obowiązek posługiwać się wędką
składającą się z wędziska o długości co najmniej
30 cm, do którego przymocowana jest linka zakończona:(...)
Na koniec bo nie ma sensu dalej tłumaczyć...
Chwała takim jak ty za pozytywną chęć nadinterpretacji przepisów. Problem polega jednak na tym, że większość szuka raczej korzyści w drugą stronę czytając przepisy. Na pewno nie będziesz miał kłopotów nad wodą bo masz zdrowe podejście do tematu. Ja natomiast jako strażnik niestety nie mogę stosować twoich interpretacji bo zwyczajnie byłyby conajmniej nieskuteczne. Po prostu muszę się stosować do litery prawa, która mnie obowiązuje w tym zakresie. Fakty są takie, że zapisy w zezwoleniu są sformułowane źle, patrząc na to "z naszej strony"... Tyle i aż tyle...
Zapraszam do dyskusji i pomocy w tym temacie w KPR. Przyjdź do nas na spotkanie. Takich jak ty nam potrzeba. |
Pawełku wiedziałem, że zacytujesz RAPR ale to był przykład, że przepisy nie zawsze są konstruowane " kawa na ławę" Wracając jeszcze do siatki bezwęzłowej i zakazu podbierania ryb inną. Może tak to lepiej będzie wytłumaczone - łowienie to czynność zmierzająca do pozyskania ryby, a więc aby ja pozyskać czyli złowić należy uzyć wędki ( wedek) zgodnie z RAPR natomiast omawiany zakaz wprost - ZAKAZUJE używania innej siatki niż bezwęzłowa. Zatem jest to przepis zawity niedopuszczający do innego spsobu podbierania ryby. Sam fakt nie stowrzenia liternalnego wymogu posiadania przy sobie właściwej siatki nie zwalnia wedkarza od jej posiadania gdyż czynność łowienia jest wprost nastawiona na pozyskanie ryby z danego akwenu i tak to nalezy rozumieć.
Zapis od którego zaczęliśmy dyskusję jest niedopatrzeniem uniemożliwiającym połów np. Na Rudawie inną przynętą niż wykonaną na haku ..... mimo, że dopuszczono ogólnie - przynęty sztuczne. To oczywiście będą musieli poprawić w przyszłym roku.
Dzieki za dobre słowo i wracaj do Grzegórzek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Autor |
MaciejK
wędkarz
Dołączył: 26 Lut 2012
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Śro 15:32, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
Aż się wetnę w rozmowę.
Czyli jak złowię jaką kolwiek rybkę (mozna zalozyc ze mierzy ona 10cm i wazy malutko) ktorą bez problemu wyciągnę na żylce w gorę to i tak musze uzyc podbieraka? totalny bezsens, bo tak z tego wlasnie wychodzi...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez MaciejK dnia Śro 15:32, 14 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
| Autor |
Rysio
Administrator
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków
Płeć:
Śro 15:43, 14 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
| MaciejK napisał: | Aż się wetnę w rozmowę.
Czyli jak złowię jaką kolwiek rybkę (mozna zalozyc ze mierzy ona 10cm i wazy malutko) ktorą bez problemu wyciągnę na żylce w gorę to i tak musze uzyc podbieraka? totalny bezsens, bo tak z tego wlasnie wychodzi... |
Przepis dotyczy wód górskich
§ 6. Zabrania się:
3.W obwodach rybackich - wody górskie:
a)
połowu ryb na więcej niż jedną wędkę,
b)
połowu ryb przy użyciu podrywki
c)
stosowania dodatkowego dociążania sztucznej przynęty poza jej konstrukcją,
d)
wędkowania od 1 stycznia do 31 stycznia i od 1 września do 31 grudnia na nw. odcinkach wód; Brodła, Cedron, Głogoczówka, Harbutówka, Prądnik, Rudno, Sanka, Szreniawa (od źródeł do ujścia pot. Ścieklec), Ścieklec, Wilga,
e)
spinningowania i połowu na streamera od 1 stycznia do 31 stycznia i od 1 września do 31 grudnia na odcinkach wód;
Dłubnia (od mostu drogowego w miejscowości Wysocice do północnej strony ogrodzenia strefy ochrony bezpośredniej ujęcia wody w Raciborowicach),
Krzeszówka (od ujścia Dulówki do połączenia z Racławką),
Regulka,
Raba (od mostu drogowego w Gdowie do ujścia Stradomki),
Rudawa (od połączenia Racławki z Krzeszówką do jazu w Mydlnikach)
Stradomka,
f)
zabierania, posiadania złowionych ryb, podbierania złowionych ryb do podbieraka innego niż z siatki bezwęzłowej, połowu ryb na przynęty wykonane na haczyku innym niż bez zadziorowym lub pozbawionym zadzioru na nw. odcinkach wód;
Raba od mostu drogowego w Dobczycach do mostu drogowego w Gdowie
Rudawa od mostu kolejowego powyżej drogi Zabierzów-Bolechowice do jazu w Szczyglicach.
Szreniawa od mostu drogowego na trasie Czaple Wielkie – Szczepanowice do młyna w miejscowości Kacice.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Autor |
Main Admin
Administrator
Dołączył: 01 Cze 2010
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
Pon 12:14, 19 Mar 2012
|
|
| Wiadomość |
|
|
| MaciejK napisał: | Aż się wetnę w rozmowę.
Czyli jak złowię jaką kolwiek rybkę (mozna zalozyc ze mierzy ona 10cm i wazy malutko) ktorą bez problemu wyciągnę na żylce w gorę to i tak musze uzyc podbieraka? totalny bezsens, bo tak z tego wlasnie wychodzi... |
Nie musisz. Nie masz też obowiązku posiadania go. Tak niestety jest schrzanione co nie zmienia faktu, że wszelką rybkę możesz uwalniać bez dotykania czymkolwiek. Na haku bezzadziorowym umijętne ułożenie wędziska w 90% przypadków powoduje samospięcie się ryby. Ja tak robię zawsze z wyjątkiem może jak jest jakiś okaz do fotki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
Szukaj
